{"id":2070,"date":"2023-12-14T17:41:56","date_gmt":"2023-12-14T16:41:56","guid":{"rendered":"https:\/\/alexanderkoch.info\/?p=2070"},"modified":"2025-07-19T15:24:30","modified_gmt":"2025-07-19T13:24:30","slug":"interview-text-die-kampfansage-raimar-stange-im-gespraech-mit-alexander-koch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/interview-text-die-kampfansage-raimar-stange-im-gespraech-mit-alexander-koch\/","title":{"rendered":"Interview: “Die Kampfansage”, Raimar Stange im Gespr\u00e4ch mit Alexander Koch (Text, 2024)"},"content":{"rendered":"

Erschienen auf Artmagazine.cc
\nhttps:\/\/artmagazine.cc\/content127836.html<\/a><\/p>\n

In englischer \u00dcbersetzung erschienen auf spikeartmagazine.com
\nhttps:\/\/spikeartmagazine.com\/articles\/is-freedom-of-speech-in-germany-under-threat<\/a><\/p>\n

Ist die Kunst- und Redefreiheit in Deutschland in Gefahr, eingeschr\u00e4nkt zu werden? Wir bringen ein Interview von Raimar Stange mit Alexander Koch, Galerist bei KOW Berlin, anl\u00e4sslich der Absage der Ausstellung \u201eTDLR\u201c von Candice Breitz im Saarbr\u00fccker Saarlandmuseum. Die Absage wurde mit angeblich kontroversen Aussagen der K\u00fcnstlerin zum Gaza-Krieg begr\u00fcndet. Breitz wird von KOW vertreten und als Skandal-K\u00fcnstlerin (BILD) und Antisemitin verunglimpft.\u00a0<\/em><\/p>\n

Raimar Stange: Waren Sie eigentlich \u00fcberrascht von der Absage der Ausstellung von Candice Breitz in Saarbr\u00fccken?<\/p>\n

Alexander Koch: Ja nat\u00fcrlich. Ich war erstaunt. Ich kann auch heute noch nicht erkennen, wie sich diese Absage legitimieren lie\u00dfe. Andererseits passt sie ins Bild. Es vergeht kein Tag, an dem nicht Personen, Auftritte und Projekte gecancelled oder zensiert werden. Auch Candice Breitz war davon schon betroffen, als das von ihr mit konzipierte Symposium \u201cWe Still Need to Talk\u201c erst von der Berliner Akademie der K\u00fcnste und dann sp\u00e4ter von der Bundeszentrale f\u00fcr politische Bildung zun\u00e4chst geplant und dann abgesagt wurde. Ich frage mich, wie weit sich diese Einschr\u00e4nkungen der Redefreiheit noch hochskalieren lassen. Das betrifft nicht nur Deutschland. Am Dienstag unterband die B\u00fcrgermeisterin von Paris eine Veranstaltung gegen Antisemitismus mit Judith Butler und Angela Davis. Bislang findet man in deutschen Medien \u00fcbrigens kein Wort dar\u00fcber.<\/p>\n

RST: Diese, wie Sie sagen, \u201eEinschr\u00e4nkung der Redefreiheit\u201c wurde begr\u00fcndet unter anderem damit, dass Candice Breitz sich nicht ausreichend von dem Massaker der Hamas am 7. Oktober distanziert h\u00e4tte. K\u00f6nnen Sie diese Begr\u00fcndung in irgendeiner Form nachvollziehen?<\/p>\n

AK: Nein. Erstens ist sie falsch und zweitens v\u00f6llig \u00fcberzogen, wenn man Breitz unterstellt, sie habe den \u201eZivilisationsbruch\u201c nicht anerkannt, f\u00fcr den der 7. Oktober stehe. Es ist besch\u00e4mend, dass Deutsche jetzt Juden erkl\u00e4ren, was sie \u00fcber den Mord an Juden f\u00fchlen und sagen sollen. Candice Breitz hat vielfach explizit und in starken emotionalen Worten die Angriffe der Hamas \u00f6ffentlich verurteilt. Wahrscheinlich scheint, dass man in Saarbr\u00fccken einen Artikel gelesen hat, der anderes behauptete. Das ist ja eines unserer Hauptprobleme: Mutma\u00dfungen und Unterstellungen reichen aus, um scharf durchzugreifen, ohne mit den betroffenen Personen zuvor in Austausch zu gehen, Fakten zu pr\u00fcfen und solide Argumente vorzubringen, was \u2013 zumal f\u00fcr Institutionen \u2013 eine Mindestanforderung sein sollte, ehe man Stimmen zensiert.<\/p>\n

RST: Seit der letzten Documenta und auch im aktuellen Konflikt reicht schon die Zuschreibung einer N\u00e4he zu BDS um Sanktionen zu erfahren. Werden wir Opfer einer deutschen \u201eStaatsr\u00e4son\u201c?<\/p>\n

AK: Mit dem Begriff Opfer w\u00e4re ich vorsichtig, solange viele der betroffenen Akteure (noch) relativ privilegiert sind. An der Stelle m\u00fcsste man beginnen, sehr genau zu differenzieren. Mir scheint \u00fcberhaupt, gut zu differenzieren m\u00fcsste jetzt erste Tugend sein. Es gibt Menschenrechte, Grundgesetze, Strafgesetzb\u00fccher usw., in denen ziemlich viel von dem geregelt ist, was getan und gesagt werden darf. Diese gemeinschaftliche Grundlage wird aber moralisch ausgehebelt. K\u00fcnstler:innen haben sich keiner Staatsr\u00e4son zu unterwerfen. Punkt. Wer das fordert, zerst\u00f6rt gemeinschaftlichen Boden, wer das erzwingen wollte, w\u00fcrde sich wohl strafbar machen. Wie viel Raison g\u00e4be es noch in einem Staat, in dem das legal w\u00e4re? Der Sachverhalt BDS ist kompliziert. Wie aber vielfach betont wurde, ist eine Grenze \u00fcberschritten, wenn Handlungen r\u00fcckwirkend kriminalisiert werden und eine \u201eN\u00e4he\u201c unterstellt wird, die man ja in jedem Einzelfall erst genau zu bestimmen und nachzuweisen h\u00e4tte. Jemandem F\u00f6rdergelder oder Funktionen abzusprechen, weil vor zig Jahren in irgendeinem Zusammenhang ein Brief unterzeichnet wurde, das erinnert mich an Zust\u00e4nde in L\u00e4ndern, die die deutsche Regierung kritisiert, wie etwa die T\u00fcrkei, wo schon die Unterstellung, man stehe der PKK nahe, zu jahrelanger Haft f\u00fchren kann. Auch in Saarbr\u00fccken wollte man Breitz wieder BDS-N\u00e4he unterschieben, obwohl sich solche Behauptungen schon in der Vergangenheit nicht belegen lie\u00dfen und sie auch nie einen dieser besagten Briefe unterschrieb.<\/p>\n

RST: Sie sagten, die \u201eN\u00e4he\u201c w\u00e4re \u201enachzuweisen\u201c \u2013 bedeutet das, dass, wenn dieses dann geschieht, die \u201eStaatsr\u00e4son\u201c tats\u00e4chlich das Recht h\u00e4tte, den oder die Betroffene zu drangsalieren? Geh\u00f6rt zu unserer Redefreiheit nicht auch das Recht, sich zu einer in Deutschland nicht verbotenen und nur in ganz wenigen L\u00e4ndern dieser Erde als antisemitisch eingestuften Kampagne zu bekennen?<\/p>\n

AK: Was ich meine ist, dass SPD, Gr\u00fcne, FDP und fast wortgleich auch CDU\/CSU am 7.11. Entschlie\u00dfungsantr\u00e4ge in den Bundestag einbrachten, die den BDS-Beschluss von 2019 versch\u00e4rfen sollen. Man will \u201edie bereits gegen die (antisemitische) BDS-Bewegung gerichteten Aktivit\u00e4ten dahingehend verst\u00e4rken, dass auch ein Bet\u00e4tigungsverbot oder ein Organisationsverbot von BDS in Deutschland gepr\u00fcft wird.\u201c Setzte sich diese Entwicklung im Regierungshandeln durch, k\u00e4men wir in eine Situation, vor der schon 2020 namhafte Instanzen warnten \u2013 vor dem staatlichen Boykott von Akteuren und Debatten, die sich irgendwie mit dem BDS in Verbindung bringen lassen. Wir wissen, dass sich entsprechende Vorw\u00fcrfe leichter behaupten als entkr\u00e4ften lassen. Und wir wissen aus der eigenen Geschichte, wie staatliche Gewalt sich leise anschleichen und dann anschwellen kann, bis sie irgendwann sp\u00e4ter zum Regime geworden ist. Schon jetzt geschehen in Deutschland Dinge, \u00fcber die man sich in den meisten L\u00e4ndern der Erde die Augen reibt.<\/p>\n

RST: Geh\u00f6rt zu den besagten \u201eDingen\u201c, \u00fcber die man sich die Augen reibt, auch eine Presselandschaft, deren Leitmedien zwar Pro-Pal\u00e4stina – Initiativen kritisieren, aber die Absage der Ausstellung von Candice Breitz in Saarbr\u00fccken nahezu totschweigen? Werden unsere Medien immer mehr zu sich selbst gleichschaltenden Organen?<\/p>\n

AK: Ich beobachte, wie viele von uns nach Begriffen suchen, die beschreiben k\u00f6nnen, was vor sich geht. Ich glaube zu dem Epochenwandel, in dem wir uns befinden, geh\u00f6rt, dass unsere alten Vokabeln nur noch bedingt passen, neue aber noch nicht etabliert sind. Man ist emp\u00f6rt und aufgebracht, aber wenn man klare Aussagen machen m\u00f6chte, ger\u00e4t man ins Stocken. Gleichschaltung. F\u00fchlt sich so an, ja. Jedenfalls leisten die meisten Medien der Demokratie gerade keine guten Dienste. Sie wirken verschlossen in einem scheinbaren Konsens, den sie meinen, vertreten zu sollen, eigentlich aber konstruieren. In einem vorauseilenden Dominoeffekt verst\u00e4rken sie die eigenen Positionen gegenseitig, ohne ausreichende R\u00fcckkoppelung nach Au\u00dfen, in die Gesellschaft. Das f\u00fchrt dazu, dass viele intelligente Leute gar keine Plattform mehr haben. Nicht gefragt, nicht geh\u00f6rt werden, weil sie wohl etwas nicht Konformes sagen k\u00f6nnten und auch w\u00fcrden.<\/p>\n

RST: Das hat Folgen …<\/p>\n

AK: Ich frage mich: Abz\u00fcglich der meisten AFD-W\u00e4hler w\u00fcrden vielleicht 70% der restlichen Bev\u00f6lkerung vielem zustimmen, dass Sie, Frau Breitz oder ich so denken, vorausgesetzt, Informationen und Argumente w\u00fcrden ausgetauscht. Vielleicht liege ich falsch. Aber was, wenn nicht? Dann w\u00e4re die Krise der Repr\u00e4sentation noch gr\u00f6\u00dfer als wir eh schon denken, auch in den Medien. Dazu geh\u00f6rt, dass im Einklang mit der Politik Begriffe wie Apartheid oder Genozid, aber auch manche Forderungen etwa des BDS, umgehend als illegitim oder gar antisemitisch bezeichnet werden, gleich, ob die UNO oder internationale j\u00fcdische Organisationen gleiche Worte oder Forderungen verwenden. Man kann das hart kritisieren. Aber Demokratie bedeutet nun mal Konflikt, und den hat man dann halt, wenn es verschiedene Auffassungen gibt. Wie es aussieht, hat man das in Deutschland vollkommen verlernt.<\/p>\n

RST: Noch einmal zur\u00fcck der Absage der Ausstellung von Candice Breitz in Saarbr\u00fccken. Ihr werdet in den Sozialen Medien aufgefordert, das Saarlandmuseum zu verklagen. Schlie\u00dflich hat die Absage ja Konsequenzen, wirtschaftliche und solche des Rufes. Werdet Ihr klagen?<\/p>\n

AK: Ich denke ab jetzt sollten Individuen und K\u00f6rperschaften vermehrt pr\u00fcfen, ob ihnen Rechtsmittel zur Verf\u00fcgung stehen, wenn sie an ihrer Praxis behindert werden, der Tatbestand des Rufmords im Raum steht, Staat oder Medien sie diskriminieren oder delegitimieren. Es w\u00e4re wichtig, nicht unwidersprochen in die von Ihnen angesprochene Opferrolle zu geraten. Das k\u00f6nnen sich aber nur wenige leisten. Wir haben ja tatkr\u00e4ftige Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte im Land, von denen viele Kunstsinnig sind und Redefreiheit hochsch\u00e4tzen. Ich f\u00e4nde es sehr begr\u00fc\u00dfenswert, wenn sich da vielleicht eine Allianz aus Kunst- und Rechtsliebhabern bilden w\u00fcrde, um an Stellen einzugreifen, die systemisch relevant sind, auch wenn die betroffenen Akteure sich einen solchen Vorgang selbst nicht leisten k\u00f6nnen. Da br\u00e4uchte es dann die Unterst\u00fctzung durch Dritte. Es geht ja nicht um den Einzelfall. Es geht um Grundrechte und zunehmende Versuche, diese Rechte zu unterwandern. Rechte, die in einer Demokratie uns allen geh\u00f6ren.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00dcber Zensur und Staatsr\u00e4son in Deutschland. Erschienen auf Artmagazine.cc und in englischer \u00dcbersetzung auf spikeartmagazine.com<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":3565,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"rop_custom_images_group":[],"rop_custom_messages_group":[],"rop_publish_now":"initial","rop_publish_now_accounts":[],"rop_publish_now_history":[],"rop_publish_now_status":"pending","footnotes":""},"categories":[10],"tags":[],"class_list":["post-2070","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-conversations","entry"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"3.0.2","language":"en","enabled_languages":["de","en"],"languages":{"de":{"title":true,"content":true,"excerpt":true},"en":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2070","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2070"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2070\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2072,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2070\/revisions\/2072"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3565"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2070"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2070"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/alexanderkoch.info\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2070"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}